出、出ーww阻止率や企図されない事が盗塁を防ぐ能力だと思奴wwww【新指標SBA/Game】

1: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:26:01.19 ID:vPzqUyCA0
セリーグ
1位 中村 悠平(ヤ).394
2位 梅野 隆太郎(神).360
3位 大城 卓三(巨).333
4位 嶺井 博希(デ).333
5位 木下 拓哉(中).303
6位 會澤 翼(広).186

パリーグ
1位 佐藤 都志也(ロ).397
2位 炭谷 銀仁朗(楽).386
3位 森 友哉 (西).375
4位 宇佐見 真吾(日).310
5位 伏見 寅威(オ).300
6位 甲斐 拓也(ソ).278

引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661127961/

2: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:26:45.09 ID:Kxs7Fzs20
全体的に優秀やな
広島は知らん
6: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:27:26.46 ID:6hF/gkbGp
會澤も酷いが阻止率上げてるのがカープの走者ってのが1番笑えん
12: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:29:48.19 ID:iQ4WzMmW0
>>6
成功率5割切ってて草
 
味方の捕手が弱肩だから成功すると思ってるのかもなのだ
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

4: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:27:06.96 ID:1NvOkPF0d
會澤に刺されたやつ誰だよ….
57: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:39:19.39 ID:x+obo4Zha
>>4
村上
7: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:27:43.38 ID:yiSeazkm0
甲斐お前これで打率も2割ホームラン0とか船降りろ
23: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:32:54.14 ID:rp92TDzLr
>>7
甲斐をバカにし過ぎやろ
今年2割台になった事なんて数日しかないぞ
65: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:40:49.77 ID:0BxsMST+0
>>23
藤本の歪んだ愛がね…
75: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:42:49.69 ID:AZb8AWB+0
>>23
試合日ベースで数えたら9日間しかなくて草
20: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:32:03.81 ID:jOp1DodCr
甲斐とか會澤は打線で外せないのもあるからな
盗塁阻止率犠牲にしても得点力下げる訳にはいかん
24: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:33:07.42 ID:3dRWqFH10
甲斐ってただ劣化したのか警戒してよっぽど自信ある奴しか走らなくなったのかどっちや
14: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:30:54.97 ID:XWQVBttXr
今年の甲斐は全く打てない 全く刺せない 全く守れない状態なのに逆にどうやったらスタメン外れてくれるんや…
何をしたらファーム行ってくれるねん
15: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:31:00.91 ID:ZhQduPGT0
盗塁重視の選手減ったんかこれ全体的に高すぎる
17: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:31:10.83 ID:WD2MWLQ40
トシくんすごやん
捕手能力上がったのか
13: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:30:04.28 ID:mEVOS9BI0
炭谷さん!?!?
26: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:33:19.39 ID:hgunksKCa
守備率(捕手)
1 炭谷 銀仁朗 (楽) 1.000
2 伏見 寅威 (オ) .998
3 甲斐 拓也 (ソ) .996
4 宇佐見 真吾 (日) .991
5 佐藤 都志也 (ロ) .990
6 森 友哉 (西) .989

炭谷が覚醒してて草

49: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:37:07.01 ID:4GsxEntr0
>>26
覚醒というか元から捕手としての実力はあるやん
16: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:31:05.07 ID:ZnwOOLQz0
森友いけるやん!
25: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:33:09.35 ID:9XT02Tg8a
宇佐見とかいう近藤松本並にハムに必要な存在
29: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:33:59.17 ID:+jJHmVl30
盗塁阻止は進化したからな、未だに脳死でベース盤上に投げてるやつよりセカンド寄りに投げてるやつの方が阻止率上がってる
41: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:35:52.70 ID:mrrLaZM5a
誰も投手のクイックの話をしていないのやばい
45: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:36:32.28 ID:OEKgOG1/0
>>41
ロッテ佐藤も佐々木朗希とバッテリー組んだら盗塁阻止率爆下げ待ったなしやんな
43: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:36:20.72 ID:pHTubxAkd
阻止率なんてクイックでコロコロ変わる
木下だってジャリエルのせいで激下がりだからな
99: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:48:50.07 ID:roI9M3YN0
>>43
それもあるけど今年の木下の送球少し弱い気がする
54: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:38:21.24 ID:vbkhPGwVd
投手と捕手の組み合わせごとの阻止率のデータってどっかにないんかな
55: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:38:42.94 ID:S6UIhcfTd
ソフトバンクはクイック下手というか気にしてないのが大杉
81: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:45:32.11 ID:muAHJ16K0
自分のチームに走りまくる奴がいるヤクルト阪神は高くて当然やろ
90: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:46:51.66 ID:xYm9ZnnDM
木下ってショートが土田になってからやたら刺せるようになってるイメージあるわ
103: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:49:36.52 ID:T5iWaGoR0
木下序盤壊滅的だったのに戻してきたな
165: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:06:23.71 ID:VuyKqcdMM
>>103
土田のタッチに助けられとる
ショート土田になってから6割刺せとるし
189: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:16:08.30 ID:GG424C0/d
>>165
前半は京田のタッチもヘタだったしな
京田どうしたんだろうな
105: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:50:01.16 ID:Zm/SMrAl0
中日打線唯一の強み木下
no title

no title

107: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:50:20.40 ID:iddxYGJl0
投手のクイックと二遊間のタッチ技術って盗塁阻止にはかなり大事よね
215: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:36:13.74 ID:/jN6QQrup
>>107
小園がコロナで離脱して矢野になってから広島の阻止率爆上げしてるで
関係あるか知らんけど
120: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:55:29.51 ID:HID1umGo0
いつもは二割台のやつがもっといた気がする
131: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:57:48.36 ID:tXP6t2cT0
打率1割台で阻止率リーグ最下位フレーミング12球団ワーストクラスの甲斐キャノンを使い続ける理由ってなんなん
136: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:58:29.16 ID:5FWZSLtg0
>>131
お前にはわからんで結構
139: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 09:59:29.55 ID:Sp6ROwqx0
>>136
ソフトバンクファンでも分からんで
148: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:02:04.99 ID:fdEtxvDHd
捕手WRC+(100打席以上)
若月 179
森森 125
伏見 111
中村 109
大城 106
宇佐美105
頓宮 103
太田 94
木下 94
嶺井 73
内山 73
戸柱 72
炭谷 66
佐藤都64
甲斐 58
會澤 56
梅野 42
松川 34
坂本 18
152: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:02:47.77 ID:BcXMk0ym0
>>148
プリンセスフォームやばいな
157: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:03:44.52 ID:YFTFIJff0
>>148
オリックス捕手大国じゃん
159: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:04:03.20 ID:17xT9bSvd
>>148
オリの捕手陣凄いな
161: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:04:30.42 ID:m1mPP+5T0
>>148
若月こんなんなってたのか
166: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:06:35.42 ID:8ieLsTjw0
>>148
地味に阪神の捕手ヤバくないか?
167: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:07:13.16 ID:YFTFIJff0
>>166
派手にやばいぞ
171: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:07:30.60 ID:yobK6NlV0
>>148
としくんはこれで四番だったりするからな
206: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:27:25.86 ID:QWemvnEG0
>>148
この大城ってやつを叩いている監督がいるらしい
160: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:04:08.20 ID:0CEo6zO/r
総合的に見るとパのキャッチャーで1番いいのって銀仁朗なんか?
169: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:07:24.10 ID:QITy98oDr
1人だけ桁違いの甲斐さん
no title
213: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:34:42.04 ID:ug/VZiOe0
>>169
阪神と巨人って際どいところがストライクコールされるの多い印象
172: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:07:31.70 ID:4Nwo6LNo0
12球団 捕手WAR(200イニング以上) 8.21時点

2.9 森友
2.2 木下
2.0 若月
1.6 大城、中村悠
1.5 宇佐見
0.9 伏見
0.7 佐藤都、太田光、嶺井
0.6 甲斐
0.5 炭谷
0.3 内山壮
0.2 梅野、戸柱
-0.1 坂本誠、會澤
-0.4 松川、柘植
-0.8 小林

175: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:09:43.62 ID:BcXMk0ym0
>>172
オールスターに選ばれた人が下にいますね…
178: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:10:17.18 ID:mEVOS9BI0
>>175
松川はルーキーだから…
186: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:13:23.73 ID:SIzq/ioHp
>>172
若月すげえなオリの投手代表に数人きそうだし代表入りあるか
193: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:19:18.50 ID:HID1umGo0
>>172
木下が若槻より上なんか
何がええんやフレーミングか?
207: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:28:13.52 ID:T5iWaGoR0
>>193
フレーミングってWARに組み込まれてたか?
WARって積み上げの指標やし単純に試合数じゃねえの?
179: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:11:16.97 ID:AcNMhL6bd
でも會澤にはギロチンブロックがあるから
188: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/08/22(月) 10:14:22.84 ID:NxVMW0Qra
會澤は広島の走者と対戦できないから圧倒的に不利やん
196: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:20:24.14 ID:LSumjzXG0
捕手はとにかく球を後ろに逸らさないことが大事やからそこ頑張ってくれたらあとは打てるやつから使ったらええ
盗塁阻止なんか最低限フリーパスにしない抑止力さえあれば数字はオマケや
217: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:38:42.73 ID:yobK6NlV0
>>196
若月やな!
投手陣を山本軸に据えるならこれ以外ないやん
197: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:20:33.55 ID:HKzO9C5A0
若月もはや球界ナンバーワン捕手やからな
203: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:24:15.27 ID:vhEU45At0
結局阻止率なんかより
幾つ盗塁許されたかで優劣がきまるんじゃないのか?
208: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:28:18.67 ID:AhSvKAU8r
梅野とか今年ボロボロな印象しかないけど意外と刺してるな
216: それでも動く名無し 2022/08/22(月) 10:38:04.52 ID:B93byjSr0
村上の盗塁ってガチで半分以上會澤の時に成功させてそう
赤星式盗塁簡単に価値有る盗塁数を出せる更に二盗可能イニング数で割れば盗塁能力なのか機会の差なのかも解る
里崎指数盗塁企図/投球回簡単に出すには良い投手の被出塁率に左右されるので出来れば1塁走者で二塁が空いてる状況に絞りたいが試合数の方がデータを得易いので
バッテリーも
盗塁阻止は走者打者VS投手捕手二遊審判

◆選手例別成績

ABC
盗塁数1257566
盗塁失敗002533
赤星式125250成功率100%でも1回じゃ+が少ないし機会の中で如何に赤星式盗塁数を増やせるかが肝心0以下だと損なので慎重に常に成功率2/3以下なら特別試合展開的に博打を打つ必要が有る時以外はすべきじゃない確実な1回はするとして残りの迷う2/3疲労溜る経験積むとかも有るが試合展開で選ぶのが1番状況を選べる分しないより良い盗塁記録も増える確率7割超なら統計的には得なのですべきなのでやはり盗塁成功率は7割強に収束してくのが良い大きく超えてるならもう少し行けそうで迷うが行くラインを下げるべき結論は盗塁成功率をバロメータに赤星式盗塁数を増やす事を考えるそう考えると山田なんかはもっと積極的に狙って盗塁数を増やした方が良かった特に成功率7割超が予測される場面で盗塁せず併殺だった場面は損相手の盗塁阻止能力と自分の盗塁成功能力を考えて7割以上ならする打率が3割超えれば7割凡退でも勝ちなのと同じで盗塁阻止率は3割超阻止すれば勝ち盗塁失敗しても投手がヒット打たれたのと同じ様なもの3割未満なら失敗する仕様と思うべき寧ろ打率より3割前後で拮抗する数値完全に盗塁の可否が判るか機会全て成功させるみたいな非現実的なケースで無ければ7割の持ち点を失わない範囲でクサい所はスチールしてくここまでは赤星提唱の赤星式盗塁数の概念だが盗塁成功率と盗塁阻止率は表裏一体盗塁成功率の高さ=盗塁阻止能力では無い強肩で警戒される程企図数も下がるから高いに越した事は無いが盗塁阻止率が3割から大きく離れてるという事は走者が暴走しているという事盗塁阻止率が9割だろうと走者自身が今の相手 状況で7割成功出来るならすべきだが逆に盗塁阻止率が3割を下回ってる場合はもっと脚が遅めの人も走って良い失敗が3割未満なら走った方が得つまり盗塁成功率も盗塁阻止率も全ての選手が最適解を選んだら全走者の盗塁成功率は7割強に全捕手の盗塁阻止率は3割程度に収束する筈なのである盗塁成功率も盗塁阻止率も盗塁成功/阻止能力の多寡を示す指標ではない余程常に成功出来ると思わせて失敗させる事を安定して出来る場合は例外だがこれもその性質がバレれば引っ掛からなくなるので最終的には落ち着くだろう捕手の場合は企図自体を減らすので考え方的には里崎指数と同じ盗塁機会の内にいかに盗塁成功数を抑えるか更に成功出来ると思わせて失敗数を稼げるとなお良いつまり赤星式盗塁数を出来れば二盗可能イニングで割りたい三盗出来る程の選手なら二盗も比例して多いだろから基本的に無視しても構わないだろう選手の序列を決める場合に関しては差の大きさを計る場合は三盗数が多ければそれだけ有能度が高いが2塁が空いていて1塁に走者が居る回数走者の走力自チームの能力等正確に出そうとすると必要なデータが増えるがフル出場同士なら単純に許赤星式盗塁数を比較すれば率ねの盗塁阻止能力が出るだがこれは投手のクイック技術クイックサインを出す能力二遊撃手のタッチ技術等を総合したチーム盗塁阻止力である影響度で言えば攻撃側以外だと捕手>投手>二遊撃手>審判の順だろうが強肩等盗塁阻止力が知られてないまたは隠してる場合は盗塁阻止率や盗塁刺数が上がるが知れ渡ると企図数自体が減る
盗塁成功率100%75%67%

◆成功期待値別最適積極性

慎重盗塁積極盗塁
100%成功可能数100%1/112/1215/1510/10
80%4/512/158/10
71-99%75%3/49/12×
7/10
7割67%67%2/38/1210/15×
状況判断C
7割未満××

◆全ての選手が適切な判断力で行動した場合の成績

走者捕手
常連有能赤星式盗塁数:多 盗塁数:多め 盗塁死:少盗塁成功率.720被盗塁企図数:低盗塁阻止率.290許盗塁数:少貢献度:中
新人有能赤星式盗塁数:多め 盗塁数:中 盗塁死:中盗塁成功率.710被盗塁企図数:中盗塁阻止率.320許盗塁数:少貢献度:大
無能赤星式盗塁数:少 盗塁数:少 盗塁死:少盗塁成功率.720被盗塁企図数:多盗塁阻止率.280許盗塁数:多貢献度:小
赤星式盗塁数が多い程優秀盗塁刺は認知度次第なので許盗塁が如何に少ないかが盗塁阻止能力を示す投手や内野手等も要因

◆新指標

呼称SBA/Game許盗塁=SBA=Stolen Base Allowed
略称S/G
許/試
計算式許盗塁数/試合数
用途対盗塁総合力指標

◆簡易度別計算式

データ簡易度対象メリットデメリット走者捕手
○Wikipedia相当フル出場同士等同一機会比較赤星式盗塁数許盗塁数
短いイニングか長いイニングか不明許盗塁数/試合数新指標「S/G」
許盗塁数/イニング≒里崎指標
許盗塁/2塁空き1塁走者回数
他者要因投手バッテリー毎
走者走者盗塁力補正
二遊撃手捕球野手別
実質勝利貢献度赤星式盗塁数/

◆歴代シーズン

阻止率ランキングSBAGameSBA/GameGame/SBAランキング
許盗塁数試合数1試合当たり許す盗塁数1回盗塁される迄に何試合掛かるか
1.644古田敦也199316130.1238.125試合11969-2020年の阻止率上位20位の中で実質阻止能力も高かった古田はやっぱり凄かった異次元の盗塁阻止率の何が可怪しいかと言うとフル出場して16盗塁しか許さない捕手相手に失敗して良い数は8で実際には29なので21回は走者の暴走という事セイバーメトリクスの概念が浸透していない時代だからこそ走者は暴走するし古田は現代では有り得ない程企図された最も数撃ちゃ当たるで走ってる時代なのでタイミングを考えれば成功してたのに逃したり先に失敗したりというケースも多かったので単純に盗塁阻止力を比較出来る訳では無いが
2.633福島19781182.1342
10.543谷繁37137.270

◆現役最強

イニングデータの有った2019年

許盗塁イニング許盗塁/イニング許盗塁/試合換算
甲斐拓也501105.3333.045.407
小林誠司18591.030.270リーグの違いも有るが小林の方が33%盗塁を抑えてる
出場試合数は途中交代も有るのでこちらのが不利

◆瑣末 記事感想

詳細なデータを使った

盗塁王をどの程度盗塁企図させたかランキング

盗塁王限定だとどの道間に合わない肩の差より状況の違いの方が重みが付いてしまう

率を出してないので機会数の差が大きいのが大きなミス

抑止力も長所の一つだが

出場機会が少ないから抑止する機会も少ないという

因果関係が逆

森が投手次第でベスト2位とワースト2位

詳細なデータを時間を掛けて分析すれば

捕手と投手の組み合わせを比較する事で

捕手と投手毎の貢献度も割り出せるだろう

走者や

サンプルは少ないだろうが二遊撃手や

投手の牽制の上手さや

一塁手の捕球失敗リスクに依る牽制速度や

タッチ能力等の差も

ポップタイムの速い甲斐拓也が何故多く盗塁されるか

自チーム以外の盗塁ランキング上位の総盗塁数はパの方が多いが1.5倍の差は無い

他の可能性としては

ベースの前で捕ってから送球より遅い手の動きでタッチに行ってる

手前で捕る分ポップタイムは縮むが盗塁は容易になる

肝心なのは如何に盗塁を阻止するかだ

後は固定のスタメンでポップタイムも1位なので成功するラインを正確に研究されている可能性も

また盗塁場面で遅い変化球を投げないリードや

牽制能力

クイック等投手側の問題

捕手は対盗塁能力も選考に重視されるが

投手1人盗塁より打者勝負を重視する選手が居れば一気に盗塁数は悪化する

最終的にバッテリーで抑えられるならそれでも良いが

タッチの位置等ノーコストで改善出来る事も在ろう

ポップタイムは能力で

許盗塁数は結果 成績

能力は簡単には変えられない

折角高い能力が有るなら結果を出さなきゃ勿体無い

能力通りの結果をどうしたら出せるかを全力で考えるべきだろう

◆ケース別守備側有益度

守備側有益度
企図しない盗塁抑止率走られない(=走らせない)
盗塁企図走られる(=走らせる)±+
盗塁失敗盗塁阻止率走らせない走者:走れない
盗塁成功走らせる走者:走れる×
走らせると走られるは表裏一体だが自分が動作をしなくて済むという意味では企図すらされないのが走られないだろう盗塁死は走れない企図自体は失敗の方が倍重いので成功率が半々なら企図した方が捕手に有利

◆纏め

既存の公の認識
(阻止能力の認知を考慮せず)企図されない事が大事企図の場合阻止力が認知されてるか以外にも
攻撃側の判断力にも影響を受ける
赤星式盗塁
は有用
これは簡易な指標として概ね正しい
新しい現在最善の知見
盗塁成功率7割を大きく超えてるならもっと際どいケースも挑戦すべき
盗塁阻止率3割を大きく超えてるのは走者の暴走
大きく下回ってる場合は7割成功出来る選手は積極的に走るべき
上手く騙して盗塁刺を増やせるなら有用
最終的には走者は赤星式盗塁数を増やす
捕手は許盗塁を如何に防ぐかが全て

◆纏め2

古田
>
谷繁
小林
>
甲斐
21世紀以降の抑止力上位20位以内の
古田
谷繁と
小林
甲斐を比較した所
対盗塁総合力はこの順番
ウエストボールやコントロール
投手や走者の差も大きいが

余程盗塁阻止率が低いが許盗塁が少ない捕手でも無ければ
基本的に対盗塁能力は99%古田が1番だろう
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